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Alle Helden überall

Re: Alle Helden überall

Beitragvon Mivo » 16. April 2026, 10:49

Alle Helden überall – Karten für „Die letzte Hoffnung“
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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 17. April 2026, 17:49

Hallo Mivo,

Mivo hat geschrieben:brauchen wir vielleiche eine Gegenstände-Hierarchie (ähnlich wie die der aufgedeckten Plättchen)?
Sehr spannende Idee! :P
Aktuell sollte ich mich lieber auf den letzten Monat des Fan-Legenden-Wettbewerbs 2026 konzentrieren, aber mal gucken, ob ich später mal dazu kommen kann. :D

Super Storytexte für die DlH-Karten, und sogar direkt am Anfang einer Threadseite verlinkt, super! :D
Ich verweise nun auch vom Eingangsbeitrag und von der Übersicht der Fan-Spielvarianten zu diesen Legendenkarten – und natürlich ab der nächsten Version auch direkt vom AHÜ-Dokument selbst.

LG BBB
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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 1. Juni 2026, 19:35

Hallo zusammen,

Ich durfte gestern TroIIs Legende zum Fan-Legenden-Wettbewerb 2026 testspielen. Nun will ich erneut die Frage aufwerfen, welche Felder in Azturien als Waldfelder zählen sollen. Wir diskutierten hier schon mal darüber. Ich und Orpheus begannen mit unterschiedlichen intuitiven Listen, Mivo schlug "1+ Baumkronen" vor und ich setzte am Ende "2+ Baumkronen" um. Nun hieß es in TroIIs Legende (hoffentlich kein Spoiler, das hier zu teilen; sonst einfach schreiben):
TroII hat geschrieben:Als Waldfelder zählen alle Felder mit mindestens drei Baumkronen. Das sind die Felder: 502, 506, 508, 513, 514, 516, 517, 519, 521, 522, 535, 539, 540, 541, 551, 556, 557, 559, 560, 561 und 562.
Das finde ich auch einen guten Vorschlag. Beim Wechsel von 2+ zu 3+ Baumkronen als Kriterium würden nur die Felder 501 und 553 neu nicht mehr als Waldfeld zählen. Für die nächste Version der "Alle Helden überall" würde ich das glaube ich gerne so anpassen. Aber was meint ihr?

Das in TroIIs Liste fehlende Feld 500 würde ich weiterhin als Waldfeld zählen lassen. Das ist jedoch nur relevant, wenn Ijsdur eine Eisbrücke zu Feld 500 legt und Drukil dorthin läuft und dort übernachtet. :mrgreen:

Und wenn wir schon dabei sind, kann ich hier ebenfalls kurz erwähnen, dass ich mein Andor-Atelier ( https://butterbrotbaer.github.io/ ) wie hier beschrieben etwas umgerüstet habe. Nun sollte man die aktuellsten Versionen von "Alle Helden überall" und der Chronik der Andorversen dort auch ohne Download lesen können.

LG BBB
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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Orpheus » 22. Juni 2026, 13:37

Liebe Mitstreiter*innen und Andori!


Nach langer Zeit tauche ich aus der Versenkung auf...

Dir, lieber BBB, herzlichen Glückwunsch zu dieser Übersicht und Zusammenfassung - sie ist richtig gut gelungen! Ein großer Tusch, Dir zu Ehren!!! :!:

Das Schmökern in den 77 Seiten (!) macht so richtig Laune. :D
Beim Lesen habe ich an verschiedenen Stellen gestutzt, denn einzelne Punkte hatte ich nicht auf dem Schirm oder gar vergessen.
    (Nur exemplarisch: Trotz Mitarbeit an der Tabelle zu den aufdeckbaren Plättchen hatte ich beim letzten Spiel von Hadria vor ein paar Monaten vergessen, dass Fenn Schneeplättchen aufdecken kann - was manches vereinfacht hätte. Auf die Idee, noch einmal im Forum - oder Anleitung - nachzulesen, bin ich nicht gekommen. Erst jetzt hat mich die Lektüre Deines Kompendiums wieder erleuchtet... :shock: :idea: :lol: )

Natürlich gibt es einige weitere Punkte, die mir ins Auge gefallen sind. Doch erstens habe ich sie noch nicht richtig durchblickt und zweitens soll nicht von der Fanfare abgelenkt werden. ;)

Vielleicht noch eine Bemerkung zum Abtauchen:
Ich hatte das Gefühl, dass ich nichts mehr beisteuern zu können, denn bei Deiner Tabelle nach meinem letzten Post kannte ich einiges nicht, habe durchgeschnauft und "prokrustiniert" ..... etwas länger als beabsichtigt.
    (Die Tabelle hat sich seitdem geändert, oder? In meiner Erinnerung hatte ich bei vielem nicht verstanden, worum es geht. Schaue ich sie mir heute an, ist es ok - auch wenn der unbekannte Krieger mir weiter unbekannt bleibt...)
Vielleicht relativiert sich manches, wenn ich die 2.Hälfte des Threads lese, denn das steht bei mir noch aus.
Eingestiegen bin ich im Forum vor ein paar Tagen, als ich mich erneut mit Legende 5 beschäftigt habe und zwei alte Posts erweitert habe.

Amüsant finde ich, dass die Frage nach den Waldfeldern noch aktuell ist. Spontan sehe ich 3 Arten, diese Frage zu beantworten:
Subjektiv- optisch, spieltechnisch (EK) und als Besonderheit Drukil.
Eigentlich paradox, dass ich Drukil anführe, denn er ist alles andere als mein Liebling. Doch damals hatte ich gerade die DH in DfL getestet und die Frage nach den Waldfeldern gerade wegen ihm und speziell der Legende "Das Beben" aufgeworfen.
Viele Waldfelder sind für ihn einerseits positiv, andererseits bei zu vielen tritt das Problem auf, dass um nicht ungewollt umgewandelt zu werden, Drukil evt. längere Wege nehmen muss - und das bei seiner miesen Überstunden- Toleranz. Besonders die Legende 5 "Das Beben" sticht hervor: mehrmaliges Versetzen der Held*innen - da ist seine Positionierung echt schwierig.

Dieses Problem wird immer bestehen - egal, ob 21 Waldfelder mit der 3+ Baumkronen- Norm oder 10 mit "nur vollständig bewaldet" - was die Frage insofern löst, als dass jede Lösung infrage kommt und Drukil halt schwierig ist und bleibt.

Eure Lösung der 3+ Baumkronen, @TroII und @BBB, ist mit 21 Feldern zwar zahlreich, ist aber - Stichwort Subjektivität und Ästhetik - ein Kompromiss. Beispielsweise 513/514 als nicht bewaldet zu definieren widerspricht schlicht dem Augenschein. Mein mit Drukil eher spieltechnisch motivierter Vorschlag ist da haarsträubender als Eure 21 Felder. :P

Last but not least: Danke, lieber BBB, für Deine Erwähnung im Vorwort. Der Dank geht aber mit einem hohen Faktor an Dich zurück, denn Du hattest mit Abstand die meiste Arbeit und den größten Anteil an dem Projekt.
Ein zweites, noch größeres Dankeschön geht an Dich, weil Du so ausführlich Quellen zu den jeweiligen Punkten angibst!


LG Orpheus :)

P.S. Einziger "dunkler Punkt" beim finalen Ergebnis zu "Alle Helden überall": Trotz zahlreicher Downloads ist die Rückmeldung mMn eher lau...
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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 26. Juni 2026, 19:51

Lieber Mitstreiter Orpheus! :mrgreen:

Es freut mich immer, wenn sich jemand nach einiger Zeit wieder in dieser Taverne blicken lässt! :D
Und vielen Dank für Deine überschwänglich positiven Worte, die freuen mich ebenfalls sehr! :P

Ja, die Tabelle hat sich noch etwas verändert, und der Unbekannte Krieger ist eigentlich ein Blanko-Held zu Die Reise in den Norden, der jedoch auch als Helfer in Die Rückkehr der Schwarzen Kogge ( https://legenden-von-andor.de/bonus-leg ... zen-kogge/ ) und als Gegner in Die Suche nach Grenolin ( https://legenden-von-andor.de/die-suche-nach-grenolin/ ) auftreten kann.

Ah, das steckte also hinter Deinem Vorschlag von DfLWaldfeldern vor einem Jahr: Nur vollständige Bewaldung! :D
Das würde natürlich auch funktionieren: In der hiesigen Spielvariante sind Waldfelder ja nur für Drukil relevant. Da könnte man sich verstellen, dass Drukil, wenn er sich nicht verwandeln will, einfach auf die nicht bewaldete Seite eines halb bewaldeten Felds stellen könnte, und darum nur völlig bewaldete Felder zählen müssen. Andererseits könnte er sich, wenn er sich verwandeln will, auch auf die bewaldete Seite eines halb bewaldeten Felds stellen. Und manche Felder zu freiwilligen Waldfeldern zu machen, wäre möglich, aber nochmals komplizierter.
Wenn wir einen DZ-Logik-Check machen und uns die Situation im Andorversum vorstellen: Vermutlich gibt es in Andor und Azturien sehr viel mehr Bäume und einzelne Baumgruppen, als auf der Landkarte gezeigt sind. Von dem her reicht vermutlich nicht ein einzelner Baum, damit Drukil sich verwandelt, sondern nur ein größeres waldiges Gebiet (von so besonderen Bäumen wie dem Schwarzen Baum von Krahd einmal abgesehen). Und wenn ein baumloser Pfad in einem Wald für seine Hautwandelei auch als Waldgebiet zählt, könnte das auch ein Grasfeld im Schatten eines großen Waldes zählen ... und somit können wir jede dieser Waldfeld-Definitionen in der Welt schlüssig sein lassen. Das hilft uns kaum weiter. :mrgreen:

Orpheus hat geschrieben:Einziger "dunkler Punkt" beim finalen Ergebnis zu "Alle Helden überall": Trotz zahlreicher Downloads ist die Rückmeldung mMn eher lau...
So schlimm finde ich die Beteiligung hier gar nicht. Man gucke sich nur mal den Vergleich von Download-Zahlen zu Antworten bei typischen Fan-Legenden an. Hier haben einige Andori aktiv mitgeholfen! Und der Thread bleibt ja bestehen, sodass auch in der Zukunft Vorbeischneiende sehr gerne ihren Senf dazugeben können.

Orpheus hat geschrieben:beim finalen Ergebnis
Auch wenn es aktuell nicht mehr so rasant wächst, ist das Projekt noch nicht zwingend abgeschlossen. :D
Vor einer Woche habe ich eben erst farbige Kästen um die Held*innenbilder ergänzt und bei jeder Held*in hingeschrieben, aus welchen Produkten sie stammt. Und nach dem Licht der Dunkelklinge können wir bestimmt noch einige Anpassungen vornehmen. Aber ich will nicht zu viele Versionen mit ganz kleinen Änderungen veröffentlichen, von dem her warte ich mit dem Update vielleicht bis nach LdD?

Orpheus hat geschrieben:Danke, lieber BBB, für Deine Erwähnung im Vorwort. Der Dank geht aber mit einem hohen Faktor an Dich zurück, denn Du hattest mit Abstand die meiste Arbeit und den größten Anteil an dem Projekt.
Gerne! Du hast hier auch viel Zeit und Gedanken hineingesteckt, das darf ruhig besonders hervorgehoben werden. Danke nochmal! :P

Orpheus hat geschrieben:Ein zweites, noch größeres Dankeschön geht an Dich, weil Du so ausführlich Quellen zu den jeweiligen Punkten angibst!
Hihi, ohne Dich hätte ich mich vermutlich nicht dazu durchgerungen, all diese Quellen zusammenzusuchen, aber es hat sich sehr gelohnt!

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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 12. Juli 2026, 01:28

Hallo liebe Andori,

Na, weiß jemand, warum ich wohl noch wach bin? :mrgreen:

Kürzlich kam hier auf, dass "Alle Helden überall" als Kontaktpunkt zu Thoralds Trunkenem Traum dienen konnte, und ich bekam Lust, weiter an diesem Projekt zu werkeln. Somit habe ich mich nun an die einst angesprochene Extra-Seite zu Gegenständen und Nicht-Gegenständen gesetzt. :P

Hier wäre der aktuelle Stand:
Regeln für Gegenstände_Sonderplättchen.png
Für die Nicht-Gegenstände bin ich aktuell bei "Sonderplättchen" als Bezeichnung gelandet und wäre offen für weitere Vorschläge.
Die meisten Regeln waren recht einfach zusammenzutragen. Am unsichersten bin ich mir beim (seltenen) Spiel mit mehreren gleichen Held*innen. Dort war ich bisher inkonsistent: Ijsdurs konnten ihre Eisblitze nicht tauschen, Fenns nicht ihre Plättchen, Tenayas nicht ihre Feuerplättchen oder Feuerzauber, aber Aćh war das Tauschen ihrer Takuri-Federn mit anderen Aćhs und Barz das Tauschen seiner Pulver mit anderen Barz' erlaubt. Die einfachste Lösung wäre, das Tauschen von Takuri-Federn ebenfalls zu verbieten, sowie Barz' Pulvertausch nur auf seine eigene Sabri zu beschränken, nicht mit anderen Barz' oder Sabris.

Was meint ihr?

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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 12. Juli 2026, 22:38

Hallo noch einmal,

Nachdem ich heute erneut über die Regeln für Helfer*innen geschaut habe, glaube ich, dort etwas übertrieben zu haben. Diese Fan-Spielvariante soll Regeln für Held*innen zusammentragen. Wir könnten diesen Abschnitt recht vereinfachen, wenn ich die allgemeinen Regeln für unterstützende Figuren rausstreiche und mich einfach auf die Regeln für Helfer*innen bestimmter Held*innen beschränke.
Das ist vergleichbar damit, wie ich zu Beginn die Regeln für 5/6 Held*innen alle ausschrieb und mich aktuell auf Verweise zu neutralen Zeitsteinen, Kreaturenleisten, Augenwürfeln, Bannkreisen, Spornen, Mondbeeren usw. beschränke.

Von dem her würde ich die Tabelle zu unterstützenden Figuren ebenfalls rausstreichen. Hier sei sie noch einmal verewigt. Sie kann natürlich weiterhin in den bisherigen Versionen dieser Fan-Spielvariante sowie deren Quelltext eingesehen werden, und wir können sie von dort wieder zurückholen, falls sie stark vermisst wird.
Helfer.png

Und auch sonst kann ich im Text dort einiges kürzen.
Z.B. wird aktuell Helfer*innen allgemein verboten, Felder mit Geröllplättchen zu betreten oder mit roten X oder Geröllplättchen gesperrte Brücken zu überqueren. Aber direkt danach wird dies als Ausnahme dem Knochen-Golem, Vara und Turr doch erlaubt. Wenn diese Seiten sich fortan nur auf Helfer*innen bestimmter Held*innen beziehen, können wir stattdessen generell das Betreten von Feldern mit Geröllplättchen und das Überqueren mit roten X oder Geröllplättchen gesperrter Brücken erlauben, und es nur Sabri als Ausnahme verbieten.
Oder wir erlauben es Sabri einfach auch – im Logikcheck-Bild würde sie dann einfach stur durch die Narne stapfen oder stur durch einen Geröllhaufen schieben. Ich war zwar ursprünglich dagegen, aber Orpheus argumentierte schon vor über einem Jahr dafür und TroII war zumindest teilweise dafür.
Analog dazu würde ich nun der Einfachheit halber Sabri auch das Betreten des Lagers der Trolle erlauben.

Was meint ihr?

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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 13. Juli 2026, 19:05

Hallo liebe Andori,

Hier kommt bereits der nächste Diskussionspunkt (merkt man mir an, dass ich Ferien habe? :P): Vielleicht wäre es besser, den Iril-Bragor-Loop zu unterbinden.

Es wurde in diesem Projekt ja schon einmal ein Iril-Loop durch Hausregeln abgeschafft: In DlH, nach dem Edelstein-Vorschlag von Fenn-Fan. Nach den offiziellen Regeln kann Iril, sobald sie den roten Edelstein und 14+ WP hat, durchgehend pro Stunde 1 SP für eine beliebige Held*in generieren, was das Spiel einfach bricht.
TroII hat geschrieben:so lange, bis alle maximale Stärkepunkte haben... So wird jeder Endkampf zum Klacks! :shock:

In diesem Beitrag wurden einige AHü-Balancing-Vorschläge aufgelistet, darunter eben
Butterbrotbär hat geschrieben:– DlH: Iril kann jeden Edelstein nur 1x pro Tag für SP-Generierung nutzen (sonst wäre Iril mit genügend Zeit wirklich übermächtig).
aber auch schon
Butterbrotbär hat geschrieben:– Iril-Bragor-Kombo einschränken? Bragor kann nur 1x pro Tag und 1x pro Brunnen durch einen von Iril aufgefrischten Brunnen einen Stärkepunkt erhalten?
Ich habe nochmals darüber nachgedacht und denke, dass das durchaus nötig sein könnte.

Hier will ich zunächst einmal aufzeigen, wie verlässlich stark die Iril-Bragor-Kombo ist.

Irils Runenspeichen Brunnen (2), Brunnen (5) und 3 WP (3) sind jeweils genau 3 Speichen voneinander entfernt.
Mit 14+ WP kann Iril in jeder Runde "Runen befragen", egal was der Runenwürfel anzeigt, eine dieser Speichen erreichen. In einem 10-Stunden-Tag kann sie also 6-7 Brunnen auffrischen, und erhält 3x-4x 3 WP, was die 6 für Überstunden ausgegebenen WP locker ausgleicht.
Hat Iril 7-13 WP, hat sie, egal auf welcher Speiche sie startet, jede Stunde immer noch eine 2/3 Chance, eine dieser 3 Speichen zu erreichen. In einem 10-Stunden-Tag kann sie also im Mittel 4.4 Brunnen auffrischen, und erhält im Mittel immer noch mehr als genug WP, um die Überstunden auszugleichen.

Probiert es einfach selbst aus:
Spielt mit Iril und Bragor (sowie weiteren Held*innen, wenn ihr etwas weniger Druck auf die beiden haben wollt).
Wählt eine Legende, in welcher der Kreaturendruck am Anfang nicht allzu stark ist, sodass am 1. Tag 2 Held*innen nicht dringend benötigt werden und am 2. Tag 1 Held*in nicht dringend benötigt wird.
Bragor läuft am ersten Tag zu einem Brunnen. Iril gibt 10 Stunden aus, diesen Brunnen so oft sie kann aufzufrischen. Bragor läuft ein Feld vom Brunnen weg.
Starten Iril und Bragor beide mit 7 WP, wie es meistens der Fall ist, kann Iril den Brunnen etwa 4x auffrischen. Bragor kann ihn also etwa 5x leeren, steigt von 7 auf 16 WP und erhält 2 SP.
Am nächsten Tag läuft Bragor ein Feld zum über Nacht wieder aufgefrischten Brunnen zurück. Iril gibt erneut 10 Stunden aus, diesen Brunnen so oft sie kann (rund 4x-5x, sogar mehr, falls sie auf 14+ WP kam) aufzufrischen. Bragor erhält 5-6 SP. Er ist nun 7-8 SP stärker als bei Legendenbeginn und hat noch immer fast den ganzen zweiten Tag übrig.
Bragor kann also je nach Start-SP zuverlässig am Anfang seines zweiten Tages auf 8-12 SP sein, potentiell mehr, falls Iril auf 14+ WP kam.

Falls Iril im Laufe der Legende noch mehr Zeit für sich zu finden vermag, kann Bragor erneut bei einem Brunnen vorbeischneien, um ähnlich rasch SP zu erhalten – oder sogar noch rascher, falls Iril dann auf 14+ WP ist.

Mit Spielvarianten wie dem Bruderschild, dem letzten Lagerfeuer oder dem DZ-Nachtlager können Bragors SP anderen Held*innen geschenkt werden, damit seine Stärkeleiste erneut von Iril gefüllt werden kann.

Spielt man mit Barz und dem Meditationspulver, und ist am Anfang so wenig Kreaturendruck da, dass auch Barz an den ersten beiden Tagen nicht dringend benötigt wird, kann Iril sogar bis zu 19 Stunden pro Tag in ihre Runenscheibe stecken und Bragor kann zuverlässig am Anfang seines zweiten Tages auf 14 SP sein.

Andere Mittel für mehr Zeit, wie das Hadrische Stundenglas, können natürlich auch super wirken da.

Und aufs Spiel man mit 5 oder 6 Held*innen und neutralen Zeitsteinen kommen wir gar nicht erst zu sprechen. Da sind wir schon wieder in sehr ähnlichen Überlegungen wie bei Kampfwert 261, wo Iril ebenfalls brillieren konnte. :P

Die nächste Frage ist also, falls ihr dem zustimmt: Wie genau wollen wir den Iril-Bragor-Loop unterbrechen? Ich schrieb vor fast einem Jahr etwas von:
"Bragor kann nur 1x pro Tag und 1x pro Brunnen durch einen von Iril aufgefrischten Brunnen einen Stärkepunkt erhalten"
Aber es gibt auch sehr viele alternative Varianten:
"Bragor kann an jedem Brunnen höchstens 1x pro Tag einen Stärkepunkt erhalten"
"Bragor kann an jedem Brunnen höchstens 2x pro Tag einen Stärkepunkt erhalten"
"Bragor kann nur Xmal pro Tag durch einen von Iril aufgefrischten Brunnen einen Stärkepunkt erhalten"

Mein aktueller Favorit wäre schlicht:
"Bragor kann an von Iril aufgefrischten Brunnen bis Tagesende keinen Stärkepunkt erhalten"

Was meint ihr?

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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Mivo » 15. Juli 2026, 09:37

Hallo BBB,

hier passiert ja ganz schön viel, da muss ich mich doch glatt auch mal wieder melden und meinen Senf dazugeben.

Ich hatte ja schon mal gesagt, dass ich Fenns und Earas besondere Gegenstände eigentlich in einer Kategorie sehe. Auch wenn ich mit dieser Kategorisierung bisher alleine dastehe, so könnte das aussehen:

Ausrüstungsgegenstände
- Kessel
- Rietgraskrone
- Runenhelm
- Steinflöte
- Spiegelscherben
- Takuri-Federn

Heldengegenstände:
- Armreif
- Zauberbücher
- Rabe, Messer, Horn

Sonderplättchen:
- Eisblitze
- Feuerzauber
- Pulver

Mit "Gegenstände" sind Ausrüstungsgegenstände und Heldengegenstände gemeint.

Spielplan-Felder:
bleibt unverändert

Andere Helden:
bleibt unverändert

Ausscheiden:
bleibt unverändert; der Einfachheit halber können aber alle Heldengegenstände vom Spielplan genommen werden, wenn nicht zufällig ein gleicher Held mitspielt, der diese tragen kann

Legende 5:
nur Ausrüstungsgegenstände dürfen abgegeben werden

Legende 15:
bleibt unverändert

Die ewige Kälte:
nur Ausrüstungsgegenstände dürfen getauscht werden, sofern sie nicht auf der Goldablage getragen werden


Was die Iril-Bragor-Problematik angeht: Wahrscheinlich brauchen wir nicht noch einen Vorschlag, aber man könnte das auch elegant so lösen, dass andere Helden, während Iril die Runen befragt, keine freien Handlungsmöglichkeiten durchführen dürfen. Iril müsste dann nach dem Brunnen-Auffrischen ihren Zug beenden und Bragor müsste jedes Mal eine Stunde ausgeben (passen), um den Brunnen zu leeren.

Da das aber den heiligen offiziellen Regeln von Andor widerspricht -- sollte man so etwas nicht eher als Vorschlag statt als Regel kennzeichnen?

BG Mivo
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Re: Alle Helden überall

Beitragvon Butterbrotbär » 15. Juli 2026, 22:16

Hallo lieber Mivo,

Vielen Dank für die Rückmeldung! :D

Lass mich sehen, ob ich deinen Vorschlag richtig verstehe:
Du würdest die Gegenstände in Heldengegenstände (Fenns Gegenstände, Earas Zauberbücher und Drukils Armreif) und Ausrüstungsgegenstände (alle anderen Gegenstände) aufteilen, mit der Änderung, dass in L5 bei Tarok und bei DeK-Händler*innen (sowie wohl bei der weißen Ereigniskarte 8, an die ich mich erst später wieder erinnerte) nur Ausrüstungsgegenstände abgegeben werden können, keine Heldengegenstände?
Da von diesen Held*innen nur Fenn seine Heldengegenstände auch außerhalb von DlH hat, geht es vor allem darum, Fenns Plättchen als Gegenstände zählen zu lassen (sodass sie z.B. neu auch auf einem Feld abgelegt oder mit anderen Fenns getauscht werden dürfen), sie aber von manchen Gegenstand-Effekten ausschließen zu können (konkret das Eintauschen in L5, welches Micha verbot, und gemäß demselben Link sollte man dann wohl auch bestimmen, dass Heldengegenstände in der Befreiung der Mine nicht wie Ausrüstungsgegenstände gesperrt werden können).
Außerdem geht es darum, ob Fenn Rabe, Messer und Horn als verhexter Held in Stärke tauschen kann. Und auch da struggle ich noch ein wenig. Ein verhexter Fenn kann seine Sonderfähigkeit so oft nutzen, wie er will, und hat immer gratis +6 Stärkepunkte, während eine verhexte Eara vor der Entscheidung steht, ihre Zauberbücher-Fähigkeiten zu nutzen oder sie für je +2 im Endkampf aufzusparen. Wäre es nicht fairer, Fenns Heldengegenstände nicht zählen zu lassen? Aber damit hätten wir Fenns und Earas Plättchen wieder in zwei verschiedenen Kategorien und wir könnten auch gleich bei insgesamt zwei Kategorien bleiben.

Davon unabhängig: Du würdest auch Aćhs Takuri-Federn zu Gegenständen machen?
Da andere Held*innen diese nicht nutzen können und sie auf der Goldablage keinen Platz wegnehmen, hat dies wohl nur einen Einfluss darauf, ob eine verhexte Aćh sie in Stärke tauschen kann (sowie ob mehrere Aćhs sie untereinander ausleihen können).
Ich widerstrebe dem noch etwas, aber okay. Da Aćh wie bei Eara durch Einsatz ihrer zweiten Sonderfähigkeit diese Plättchen verbraucht, wären sie immerhin keine Gratis-SP, sondern eine verhexte Aćh steht vor der Entscheidung, die SF zu nutzen oder Gratis-SP zu haben. Fair enough, das werde ich so umsetzen. :D

Mivo hat geschrieben:Wahrscheinlich brauchen wir nicht noch einen Vorschlag, aber man könnte das auch elegant so lösen, dass andere Helden, während Iril die Runen befragt, keine freien Handlungsmöglichkeiten durchführen dürfen. Iril müsste dann nach dem Brunnen-Auffrischen ihren Zug beenden und Bragor müsste jedes Mal eine Stunde ausgeben (passen), um den Brunnen zu leeren.
Mehr Vorschläge sind immer gut! :P
Ich hatte das auch schon angedacht. Es hat den Nachteil, dass es von Bragor unabhängige Einsätze von Irils SF komplizierter macht (z.B. Aufnehmen und Ablegen von Runensteinen), und dass es den Loop gar nicht soo stark eindämmt (sofern Bragor nicht allzu weit von einem Brunnen startet, ist er halt am Ende seines zweiten Tages statt am Anfang auf so vielen SP). Aber es ist elegant, dass man den Loop so nicht explizit verbieten muss.

Mivo hat geschrieben:Da das aber den heiligen offiziellen Regeln von Andor widerspricht -- sollte man so etwas nicht eher als Vorschlag statt als Regel kennzeichnen?
Vielleicht sollte man. Es fühlt sich schon etwas blasphemisch an. Bei Fenn-Fans Hausregel von jede DlH-Edelsteinfarbe 1x pro Tag hatten wir keinen entsprechenden Satz vorgebracht. Die beiden Stellen sind natürlich schön brav kursiv, was wie immer anzeigt, dass es Fan-Hausregeln sind, keine offiziellen Regeln. Und ich verweise in den Quellen auf die Diskussionen. Aber vielleicht reicht das noch nicht?

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